HFT плюсы, минусы, подводные камни
Atom
31.10.2011


Обсуждаем HFT



Спасибо:

Именинники: konydima

1 2  >
gambler_max

Фотография
Дата: 31.10.2011
Ответить


На конференции было интересное выступление Д.Белоусова, посвященное ХФТ. Легкую распольцованность и невнятность посыла оставим за бортом, но вот одна весчь меня всеж заинтересовала. Особенно она интересна выглядела на фоне сидевшего рядом PANDA-man'a (после увиденного и услышанного респект и уважуха к этой группе товарищей в чорно-белых купальниках вырасла многократно)
Итак основной посыл Д.Б. был следующий "ХФТ это нереально круто!, чтобы поиметь бабло на ХФТ нужно вваливать бабло в самый последний технологический письк! да и вообще - одиночкам там не место, а место только пацанам с баблом на место в серверной бирже"
Такое утверждение естественно имеет место быть и наверняка найдется тучева хуя поклонников данной схемы развития. Назовем их технократами.
Почему я считаю что это утверждение в корне порочна. Ну во-первых это напоминает спам "у вас маленький коллокейшн? вы лошара! купите себе новый сервак и все дивчонки ваши". Однако всегда, гарантированно, найдется мэн у которого коллокейшн длиннее и толще вашего. Прорубив скалу, прорыв тоннель можно получить выгоду на 2мс, и ровно через следующие 2мс ее потерять. Более того, повышая требования к инфраструктуре, а точнее делая инфраструктуру неотъемлимой частью торговой системы, многократно увеличивается нестабильность системы. В конечном счете те, кто идет по такому пути приходят ровно к тому, что вынуждены если не всю, то большую часть выручки гнать на содержание и развитие инфраструктуры. Часто ХФТ-адепты поднимают на щит, что "крупные конторы используют ХФТ для работы". Не спорю, что каком-нибудь инвест банке сидят прикованные к стулу программеры и математики и шарашат алгоритмы. Но на этом ли инвестбанкиры делают бабки? боюсь что нет. Великие (не буду боятся этого слова) бирживые гуру делают бабки не на "а вот мы ща купим 2 метра в подвале биржи и будем первыми в спрэде". Да,у них есть рабы на галерах, которые выполняют черную работу по набору позиций, распихиванию пары ярдов так, чтоб не спугнуть рынок. Но денег там для них нет.
Особенно странно восторженные возгласы слышать про ХФТ и "если мы получим доходность в 20% мы будем рады"
Другое дело подход, озвученный Панда-мэном. И который в моем лепрозории кажется куда более верным. ВО главе должна стоять Идея. Более того, Идея, которую можно реализовать при любом подключении, хоть телеграфом.
А вот наличие скоростной связи - это должно быть дополнительным ништяком, увеличивающим граальность, но не влияющим критично на стабильность и безопасность системы
Спасибо: anvil

StockSharp

Фотография
Дата: 31.10.2011
Ответить


Я для себя усвоил следующее - HFT бывает разный.

1 HFT где все зависит от скорость. Требует больших вложений по баблу. Скорость - Идея
2 HFT где все зависит от идеи. Требует небольших вложение по баблу. Идея - Скорость.

Именно поэтому частник может торговать HFT, если у него есть хорошая идея. Затраты минимальны. По советам профи - попробуйте поторговать свою идею без всяких заморочек в виде колокейшена, посмотрите насколько она работоспособна. Это главный вывод я считаю, т.к. многие пугаются именно а) технических заморочек б) затрат
Спасибо:

StockSharp

Фотография
Дата: 31.10.2011
Ответить


[16:15:42] Михаил Сухов: но опять же, ХФТ - я думаю это вторая производная от алго трейдинга. сначала программирование, потом алготрейдинг, затем ХФТ. я думаю на конфе были 90% которые даже первую стадию не прошли. поэтому им что ХФТ, что не ХФТ =)
[16:19:46] Михаил Сухов:
[16:15] Alen: <<< Миша, отпишись чего тебе поведалибелоусов мне рассказывал про прелести ихней платформы.

не впечатлен, все приземсто. тем более есть такое уже в продаже. хз зачем было писать, проще купить. плюс потом начали ценник разбирать. все же 100 штук в месяц - это наверное все таки первоначальный минимум вложений. Панда грила что платит 20 штук за заказ. Но как бы забыла сказать, что они вдовем неплохо так программируют. Тоесть, если им вообще ничего не делать, то будут как раз те 100. да еще и колокейшен... вообщем, решение для частника я думаю недоступно, если конечно чел не лям в месяц поднимает. но тот кто это поднимает, нахер ему ХФТ.
[16:20:08] Михаил Сухов: но если сделать пул из трейдеров, то может что и получица. но тогда доходы нужно делить =)
Спасибо:

Alexander

Фотография
Дата: 31.10.2011
Ответить


1) Прогаете HFT идею, тестируете в квике
2) Идея работает в 0 \ небольшой минус? - Покупаете плаза логин за 4к рублей, пробуете на плазе.
3) Идея работает в плюс \ небольшой плюс? - Покупаете сервак, берёте коллокейшен на бирже.

Затраты для частника ~30к рублей - доступно и для одиночки.
Затраты при необходимости на сервер - 100к.


Код должен быть всё же отлажен довольно хорошо, потому что задержки в 20 \ 50мс, которые легко могут возникнуть из-за неоптимальности кода сказываются мягко говоря критично (сужу по своему счёту).

В связи с этим целесообразность выкладывания быстрого и оптимального плаза коннектора у меня под большим вопросом.


Плюсы:
1) Понятные алгоритмы
2) Стабильные заработки
3) % тех кто зарабатывает больше 5-10% на среднесрочных\внутридневных стратегиях

Минусы:
1) Малые сроки жизни стратегий
2) Ограниченные прибыли (хотя для кого-то несколько млн рублей в месяц - неограниченные :) )
3) Необходимость постоянно быть готовым соревноваться с другими

Подводные камни:
1) Не всё так просто как кажется на первый взгляд
Спасибо:

Mikhail Sukhov

Фотография
Дата: 31.10.2011
Ответить


Alexander Mukhanchikov Перейти

Плюсы:
1) Понятные алгоритмы
2) Стабильные заработки


3) Полный соцпакет.
4) Бесплатные обеды.

Laugh
Спасибо: anvil

Church

Фотография
Дата: 31.10.2011
Ответить


Как сказал умный дядьк из Margin Call, чтобы делать деньги на бирже, нужно хотя бы одно из трех:
1) быть быстрее
2) быть умнее
3) уметь мухлевать

Третье не берем, а из 1 и 2 можно строить разные комбинации. Канал толще, модель лучше, а еще лучше - и то и то.

Алсо, про ограниченные прибыли вы сообщите людям из Citadel или Renaissance, похоже они не в курсе откуда берутся их ежегодные миллиарды. :)
Спасибо:

Langolier

Фотография
Дата: 06.11.2011
Ответить


К сожалению не был на конференции, да и мыслями ниже 1-5М никогда не опускался. Намекните пожалуйста, форумы или блоги где можно вдохновится на тему hft, так как кроме межрыночного арбитража ничерта в голову не пришло :)
на елайттрейедере только пару линков на статьи из журналов находил
Спасибо:

gambler_max

Фотография
Дата: 06.11.2011
Ответить


Langolier Перейти
К сожалению не был на конференции, да и мыслями ниже 1-5М никогда не опускался. Намекните пожалуйста, форумы или блоги где можно вдохновится на тему hft, так как кроме межрыночного арбитража ничерта в голову не пришло :)
на елайттрейедере только пару линков на статьи из журналов находил

1/погугли это словосочетание или на амазоне или в самом гугле. Найдешь кучку статей с длинными формулами ну и пару книг. Потом сходи на forex.kbpauk.ru - часть книг найдешь там Часть не найдешь - но можно купить на амазоне. какие купить - узнаешь на том же пауке если книга находится в разделе "помогите найти" (или как-то так) Как правило там если там народ пишет о поиске и судя по данным юзера он на форуме или очень давно или куча звезд - то это уже повод книжку заприметить
Там же на пауке в разделе книг юзер под именем Vova (был на конференции) выкладывал неплохую подборку про арбитраж и парный трейдинг.
2/есть еще буржуино журнал - что то типа "алготрейдер" или "алготрейдинг" Там процентов 90 - голимая реклама и 2 процента по делу.

Ну для начала пойдет :-)
Но все при условии инглиша выше средней школы

Кстати - а что за линки
Спасибо: Langolier

Church

Фотография
Дата: 07.11.2011
Ответить


Вот отличная книга для введения в HFT.
http://ebookee.org/All-A...cy-Trading_1177480.html

Правда надо сказать, что западное и российское понимание HFT сильно отличается. У нас это все что оперирует с тиками, а иногда и минутками.
Спасибо:

StockSharp

Фотография
Дата: 14.11.2011
Ответить


Мы с Шуриком будем заниматься HFT и тут пригодится навык программирования на sql, я сейчас учусь. Ищу курсы по программированию =)
SQL это программирование баз данных. Лента сделок, состояние стаканов, это все базы данных.
Спасибо:
1 2  >

Добавить файлы через драг-н-дроп, , или вставить из буфера обмена.

loading
clippy